Uživo iz Sabora: Hrelja: ‘Dignite mirovine, ali stavite imovinski i prihodovni cenzus’
Paket šest mirovinskih zakona danas se prvi put nalazi pred saborskim zastupnicima koji raspravljaju o mirovinskoj reformi. Sabornike su jutros dočekali predstavnici radničkih sindikata te ih uoči rasprave u Saboru pozvali da uskrate svoju podršku ovakvim prijedlozima.
Silvano Hrelja/Snimak zaslona
Danas se u Saboru raspravlja o cjelovitoj mirovinskoj reformi koja obuhvaća paket od šest zakonskih prijedloga: Prijedlog zakona o izmjenama i dopunama Zakona o mirovinskom osiguranju, prijedlog Zakona o stažu osiguranja s povećanim trajanjem, prijedlog zakona o izmjenama i dopuni Zakona o dodatku na mirovine ostvarene prema zakonu o mirovinskom osiguranju, prijedlog zakona o izmjenama i dopunama Zakona o obveznim mirovinskim fondovima, prijedlog zakona o izmjenama i dopunama Zakona o dobrovoljnim mirovinskim fondovima i prijedlog zakona o izmjenama i dopunama Zakona o mirovinskim osiguravajućim društvima.
NAJNOVIJE:
16:08: Silvano Hrelja: “Na mala vrata govorimo o povećanju najnižih mirovina 3,13 posto. Čekajte malo, najniže mirovine su do 2007. bile računate na način da se prvih 30 godina staža imalo punu vrijednost, a iza toga polovicu manje. To je dogovor bez obzira koliko su ljudi uplatili. Osnovica je 63,61 kunu po godini staža za izračun. To je izraz solidarnosti u sustavu mirovinskog osiguranja. Jesmo li mi sjeli i dogovorili da ćemo to dignuti? Nemam problema sa pomoći ljudima koji imaju malu mirovinu, ali stavite imovinski i prihodovni cenzus. Nemojmo onima koji imaju mirovinu 50 kuna više od najniže, pljunuti u lice! Dignite mirovine ako treba i 30 posto, ali onima koji nemaju drugih izvora prihoda i imovine.”
15:45: Tomislav Sokol: “Ne možete imati takav omjer zaposlenih i umirovljenika, a da ništa ne poduzmete. SDP je predlagao povećanje mirovina 300 kuna, što košta četiri milijarde kuna godišnje u proračunu, ali nisu rekli gdje bi namaknuli ta sredstva, osim novog zaduživanja. No, ono bi značilo poništavanje svih napora da se postigne fiskalna ravnoteža.”
15:30: Sabina Glasovac: “Milanovićeva Vlada je svima nama ukinula pravo na povlaštene mirovine, mi ih nećemo imati i ne kukamo i ne plačemo zbog toga. To je cijena koju moramo platiti, da mi koji imamo više i povlašteni položaj da prvo krenemo od sebe. Ali, HDZ nije spreman krenuti od sebe, uvodite restrikcije umirovljenicima kao najosjetljivijem sloju građana, uz djecu, ali povlaštene mirovine ‘A-a, to se ne dira’. Postoje jednaki i jednakiji. Šaljete poruku hrvatskoj javnosti da su građani drugog reda. Radi dulje, primaj manje, a 19 kategorija kojima su mirovine određene prema posebnim propisima, njih štitite.”
15:20: Bunjac: “Živi zid će napraviti reviziju svih povlaštenih mirovina. Vi se to ne usudite, ali mi ćemo to provesti. I neće više biti stopostotnih invalida kojima je pukao nokat na kažiprstu!”
15:10: Branimir Bunjac “Nijedna država na svijetu nema model drugoga stupa kao Hrvatska osim Čilea. Tamo su ljudi 40 godina izdvajali za jadne mirovine da bi shvatili da im one iznose 20 posto prosječne plaće, nakon čega su izbili veliki neredi. Mi imamo mirovine na 37 posto plaće, a u trenutku drugog stupa bile su na 50 posto. Za 2042. godinu projekcije mirovina su samo 25 posto od prosječne plaće”.
15:00: Ivan Lovrinović “Umirovljenici su platili sve promašaje političkih odluka i dovedeni su u položaj siromaštva. Kada je stvorena Hrvatska, 1990. godine odnos mirovine prema plaći je bio 75 posto, nakon čega su slobodnim padom pale na 40 posto. Vi ste, ministre, prije ljeta iskreno rekli da je mirovinski sustav neodrživ i da ide u propast. Čekao sam kakva će biti rješenja. A rekli ste i da je drugi mirovinski stup neodrživ. Mislio sam da ste razumjeli problem, ali očito su trgovački koalicijski partneri i financijske institucije odradile svoje pa ste promijenili ploču. Mislio sam da ćete transformirati drugi stup i u roku godinu dana građanima ponuditi prijelaz, ali vi ste to dali samo dan prije odlaska u mirovinu. Žao mi je da niste imali dovoljno hrabrosti, ali da jeste, morali biste otići s ovog mjesta.” Upozorio je da je ministar trebao doći s dugoročnim projekcijama i analizama, kojih nema.
Lovrinović traži transformaciju drugog mirovinskog stupa, koji bi bio dobrovoljan, mogućnost prenošenja sredstava u njega na dobrovoljnoj bazi, čime bi se smanjio javni dug jer za drugi stup više ne bi jamčila država, što bi povećalo kreditni rejting Hrvatske.
14:50: Nakon izlaganja klubova zastupnika, počela je pojedinačna rasprava o mirovinskoj reformi. Prva govori Grozdana Perić, a Sabornica je i dalje poluprazna. Upozorila je da bi bilo dobro da se i korisnicima obiteljskih mirovina omogući rad na pola vremena uz zadržavanje mirovine, jer brojne žene ostaju same bez dijela vlastite mirovine.
14:42: Kažimir Varda iz Kluba zastupnika Stranke rada i solidarnosti tvrdi da će ova reforma natjerati studente da završe studij na vrijeme, u protivnom će morati raditi do 67. godine.
14:27: Davor Vlaović (HSS) kaže da će se uvijek dio mirovina morati plaćati iz proračuna. Podsjetio je da se tijekom privatizacije prevelik broj ljudi prijevremeno umirovio, a da za to nije kriv ministar Pavić. Istaknuo je kako se ti problemi ne mogu rješavati većom penalizacijom radnika ili poslodavaca, nego da se trebaju otvarati radna mjesta.
“Jednostavno je neodrživo da ovoliki broj umirovljenika živi s malim mirovinama. Cirka 56 tisuća umirovljenika je do ’99. otišlo u mirovinu iz sustava poljoprivrede, a danas imaju 500-600 kuna mirovine. Kako mogu s time živjeti i što mogu s time?”
Pitao je što će se dogoditi nakon deset godina, kada prema projekcijama demografa biti dodatnih milijun stanovnika manje. “Kako će onda biti održiv sustav i što činimo da se to promijeni?”
Traže da se uvjeti za ulazak u mirovinu vrate na 65 godina.
HSS neće podržati mirovinsku reformu.
14:08 Milorad Pupovac: “Nema sumnje da ukoliko se nešto ne promijeni, a nadamo se da to neće biti povećani broj smrtnosti zbog nedovoljne zdravstvene zaštite, nego povećan broj zaposlenih koji doprinose uplatama u osiguranja, onda ćemo se opet susretati s ovim s čime se surećemo. Nadam se da nećemo imati povećanja mirovina po posebnim propisima.”
13:53: Darinko Kosor iz HSLS-a govori kako će podržati prijedloge zakona jer su bolji nego ovi koji su danas na snazi. Pozdravlja Šukerov prijedlog da se između dva čitanja u dogovoru sa sindikatima razgovara o penalizaciji te da ne budu jednako kažnjeni oni koji su radili 39 godina kao oni s puno manje staža. Ne vidi problem da dio građana radi i do 67 godina koji će kasno stupiti u svijet rada, ali njih je manje. Govorio je i o braniteljskim mirovinama, napominjući kako branitelji ne mogu biti povlašteni u odnosu na ostale građane koji nisu nisu ni bili u mogućnosti biti branitelji te da za njih moraju vrijediti jednaka pravila kao i za ostale radnike.
13:51: Sabornica je uvelike prazna, a rasprava o mirovinskoj reformi je bitno degradirana.
13:48: Maras je dobio i drugu opomenu te je izgubio pravo govora do kraja točke dnevnog reda.
13:38 Davor Šuker (HDZ): Šuker u ime kluba zastupnika HDZ govori kako će se reformom spasiti buduće generacije, kojima bi mirovine u budućnosti bile još manje nego sadašnje. Bernardiću je replicirao da za povećanje mirovina od 300 kuna novaca nema. Svo ovo vrijeme Gordan Maras prekida zastupnike dobacivanjem, a dosad su se požalili Ivan Pernar i Ivan Šuker. Potpredsjednik Sabora je Marasu rekao da ne radi “svinjarije”.
13:12 Davor Bernardić (SDP): “Protiv smo ovakvog oblika mirovinske reforme jer će građani raditi dulje, primati manje i u mirovini živjeti kraće. Ovakva reforma je obmana, trošite novac građana kako bi reklamom obranili nešto što nije obranjivo, obmanjujete ljude i cilj vam je smanjiti mirovine sadašnjim i budućim umirovljenicima.” Odgovorna Vlada bi morala planirati povećanje, a ne smanjenje mirovinskih izdataka koje je najavio ministar, dodao je. “Mirovina nije milostinja, nego pravo utemeljeno na minulom radu. Sustav je održiv financijski, ali ne i socijalno”.
13:05: Ivan Pernar govori o GMO-u i Monsantu. Traži opomenu za Marasa jer ometa njegovo izlaganje. Traži zabranu herbicida glifosfata koji “ubija ljude”.
12:56: Željko Glasnović je zaposjeo pozornicu u ime kluba zastupnika Neovisni za Hrvatsku i počeo pričati o bivšem sistemu i korupciji. O mirovinama se nije oglasio.
12:54 – “Kada gledate staž, vi gledate samo staž koji je ostvaren u Hrvatskoj. Netko ima dio mirovine iz Njemačke, a dio iz Hrvatske. To su dvije autonomne mirovine, a prema vašim podacima kada računate prosječni staž, brojite samo ovaj staž ostvaren u Hrvatskoj”- dodao je Hrelja.
12:45: Silvano Hrelja: “Podržat ću Zakon o dodatku na mirovinu, jer smo kolega Peđa i ja tražili da se taj problem riješi i to se sada rješava. Drugi stup se neće urušiti, nego će godinama otpuštati jedan broj osiguranika pred mirovinu ljudi koji će imati niske plaće ili malo godina staža da im se mirovine iz drugog stupa ne isplate. On je dobio dimenziju dobrovoljnosti na izlaznoj strani. To je put da se on pretvori u dobrovoljni.”
12:40: Anka Mrak Taritaš (Glas i HSU): “Nemamo potrebne analize, ali njih ionako rade ozbiljne Vlade s ozbiljnim političarima koji se ne odazivaju na ime Andrej Plenković.”
12:28 Stjepan Čuraj, HNS: “Za pohvalu je da ljudi koji odu u mirovinu mogu raditi na pola radnog vremena, stvar je prava izbora i nekažnjavanja onih koji su dugo radili. Kad govorimo o braniteljima, svi imaju jednako pravo nakon sto dana rata bez obzira koliko imaju staža i onda je onima s malo staža braniteljska povoljnija. To je nepravda, oni koji nemaju staža moraju se odvojiti, a oni koji imaju uplate trebali bi dobiti povrh tog zajamčenog minimuma. Izdvajamo šest milijardi kuna za mirovine po posebnim propisima.”
12:00: Branimir Bunjac, Klub zastupnika Živog zida i SNAGA-e: “Hrvatske mirovine su ispod svakog dostojanstva. Čak 98 posto umirovljenika ima mirovine manje od prosječne plaće, to je svjetski raritet. Ogromna većina nalazi se ispod granice siromaštva s mirovinama ispod 2.000 kuna. Čak 180.000 ima mirovine manje od tisuću kuna, a oko sto tisuća ljudi starijih od 65 godina uopće nemaju mirovinu. Hrvatski umirovljenici imaju najniži standard u Europskoj uniji. Žive od kruha i pekmeza, odjeće ne kupuju, kopaju po smeću, imaju ovrhe i blokirane račune, zato da bi im bogataši i skorojevići slizani s vrhom vlasti moglo oteti i to malo. Često su im isključene režije i prijeti im se deložacijama, baca ih se nerijetko na ulicu… Druženja s vršnjacima, putovanja i zabave mogu zaboraviti. Prepušteni su poniženju, zaboravu, patnji i umiranju u tišini. Taj problem bi se mogao riješiti mirovinskom reformom kad bi ona to bila.”
11:50: Žagar: “Klub zastupnika Mosta neće podržati ovu reformu jer nije dovoljno ambiciozna, lišena je nade i dobro je da ide u dva čitanja da se vidi hoće li biti uvažene neke primjedbe, a ključna je ona prema mirovinskim fondovima, njihov rad mora biti transparentniji.”
U ime Kluba zastupnika MOST nezavisnih lista, Tomislav Žagar je rekao kako se ovako velika reforma koja se tiče svih građana ne može donositi olako. Podsjetio je da se u Švicarskoj reforma mirovinskog sustava pisala pet godina, da bi nakon toga pala na referendumu. Od konkretnih prijedloga, traži uvođenje nultog stupa za socijalne mirovine i razdvajanje mirovina po posebnim propisima od onih stječenih radom.
11:42: Replike na uvodno izlaganje ministra Pavića su gotove, prelazi se na izlaganja od 20 minuta po klubovima zastupnika. Govori Tomislav Žagar iz Mosta.
11:30: HSS-ov Davor Vlaović je izrazio sumnju da će ministar Pavić morati raditi do 67. godine, a čak i da hoće – čeka ga mirovina po posebnom propisu, koja u ovom trenutku u prosjeku iznosi 9 i pol tisuća kuna.
11:24: Vlaho Orepić: “Stanje u kojem se nalazimo je posljedica dijeljenja nezarađenih mirovina i na taj način tjeramo one koji su zaradili mirovinu u zonu siromaštva.” Ministar Pavić ponovio je da je naš sustav prema istraživanju najdarežljiviji u Europi u odnosu na uplaćeno i primljeno kroz mirovinu.
11:14: Pavić pozvao sindikate da se još jednom nađu na sastanku između dva čitanja mirovinske reforme, kako bi raspravili penalizaciju od 4 posto po ranijoj godini umirovljenja.
11:10: Zastupnik Živog zida Branimir Bunjac je upitao ministra prema kojim to točno podatcima on zamišlja ljude da ulaze u svijet rada s 18 ili 24 godine. Rekao je kako je u hrvatskoj sretan onaj koji se zaposli do 30. godine, osim ako nema člansku iskaznicu. Pavić mu je odgovorio kako u Hrvatskoj ima 10 do 15 tisuća otvorenih radnih mjesta te je implicirao da je onaj tko želi raditi – može raditi.
11:07: Silvano Hrelja: “Cijelo vrijeme govorite kako je prosječni radni vijek 30 godina, a invalidske mirovine taj prosjek vuku dolje. Ja vas molim da kad gledate godine staža, da pogledate statistiku i trendove. Jer po novim trendovima, prosječni staž hrvatskih umirovljenika, bez invalidskih mirovina je 34 godine i 6 mjeseci, a to je blizu europskog prosjeka od 35 godina!”
11:04: Ministar Pavić najavljuje kako će se sljedeće godine provesti analiza što se tiče mirovina po posebnim propisima. Ponovno je kazao kako to nisu povlaštene mirovine, nego mirovine po posebnim propisima.
10:48: Klub zastupnika HSS-a traži stanku od 10 minuta kako bi se mogli konzultirati oko daljnje rasprave. A predsjedniku Sabora su predložili da oporbu zamoli da izađe van, “kako bi vaš napuhani ministar slobodno mogao letjeti po sabornici kao balon”. Nastavak sjednice u 11 sati.
10:43: Mirando Mrsić: “Tko financira reklamu na televiziji kojom građane uvjeravate na njihov račun da će im mirovine biti veće? Koliko to košta, kojoj agenciji je povjeren taj posao?” Ministar Pavić nije odgovorio na pitanje.
10:36: Stjepan Čuraj: “Ako se ništa ne promijeni, žene koje će uskoro u mirovinu imat će manju mirovinu”. Pavić mu je odgovorio da će reformom nepravda biti ispravljena i onima iz drugog stupa koji su već otišli u mirovinu bez dodatka.
10:28: Nikola Grmoja: “Vaša je zasluga što je samo 15 posto umirovljenika otišlo u starosnu mirovinu. Jeste li napravili ikakvu analizu da se nije vodila ovakva politika po mirovinski sustav? Slali ste ljude u mirovinu da prikrijete katastrofalne podatke o nezaposlenosti. To je posljedica onog sustava kojeg je provodila vaša stranka. I nemojte prodavati priču da vi za to niste odgovorni, vaša stranka je za to odgovorna.”
10:24: Petrov dobio drugu opomenu, izgubio pravo govorenja danas!
10:21: Čak 34 saborska zastupnika javila se za repliku, prvi je Božo Petrov i zaradio je opomenu.
10:20: Prijedlozi zakona donijet će veće mirovine, stabilniji mirovinski sustav, ispravak nepravde 2.000 žena s manjom mirovinom iz drugog stupa te da sve generacije umirovljenika budu jednako pravne u sustavu, kaže ministar Pavić.
10:00: Počeo je nastavak sjednice, riječ ima ministar Marko Pavić. Ponovio je da za mirovine država izdvaja 40 milijardi kuna, od čega treba namiriti iz proračuna 17 milijardi kuna. Svjestan je, kaže da su mirovine male i cilj ih je povećati. Poručuje umirovljenicima da se ne trebaju brinuti, da su mirovine sigurne i da će samo rasti. Govori o ispravljanju nepravde uvođenjem dodatka na mirovine za osiguranike drugog stupa u visini 3/4 od 27 posto. Braneći prijedloge mirovinske reforme, ponavlja sve ono što je govorio već nekoliko puta unazad mjesec dana.
9:43: Gordan Jandroković izrekao je opomenu Marasu i odobrio stanku, koju je zatražio i HSU-ov Silvano Hrelja. Nastavak sjednice je u 10 sati.
9:30: Počela je sjednica Sabora. SDP zatražio stanku jer smatraju da reforma ide na štetu građana. Kritiku su iznijeli Peđa Grbin i Goran Maras, nakon čega je stanku zatražio i Mostov Božo Petrov te Živi Zid. Oštre kritike zastupnika na račun prijedloga već pljušte iz redova oporbe.
