Pavić: “Referendum će značiti manje mirovine”. Sever: “Plašite građane!”
Burno je bilo u sinoćnjem HRT-ovom Otvorenom. Kako i ne bi, kada Pavićevu ministarstvu za vratom puše referendum koji bi mogao srušiti njegovu mirovinsku reformu. Prikupljanje potpisa počinje ove subote, a trajat će dva tjedna do 11. svibnja. Građani će u tom razdoblju imati prilike izjasniti se o čak četiri pitanja formulirana u obliku zakonskih prijedloga.
Marko Pavić i Krešimir Sever u Otvorenom o radu do 67. Snimak zaslona/HRT
Građani će dobiti priliku izjasniti se žele li da se dob za stjecanje prava na starosnu mirovinu sa 67 spusti na 65 godina, kao i da se kažnjavanje prijevremenog odlaska u mirovinu sa 0,3 posto umanjenja mirovine po mjesecu ranijeg umirovljenja spusti na 0,2 posto, odnosno za maksimalnih pet godina sa 18 na 12 posto umanjenja. Nadalje, imat ćemo i priliku reći želimo li da se za dugogodišnjeg osiguranika sa 41 godinu staža granica vrati na 60 sa 61 godinu starosti za umirovljenje te da se prijelazno razdoblje za izjednačavanje žena s muškarcima na 65 godina starosti vrati sa četiri mjeseca na tri mjeseca ubrzanja po godini.
Da će referendum građane dugoročno koštati 45 milijardi kuna, što tvrdi ministar Marko Pavić, negirao je predsjednik Nezavisnih hrvatskih sindikata, Krešimir Sever.
Sve će ovisiti o demografskim kretanjima, koja su loša
Kako održati stabilnost mirovinskog sustava bez kasnijeg odlaska u mirovinu upravo je i bila tema HRT-ove emisije Otvoreno, a odgovore su pokušali dati ministar Marko Pavić, sinikalist Krešimir Sever, nekadašnji ministar Davorko Vidović i predsjednik Udruge poreznih obveznika Lipa Davor Huić.
“U mandatu ove Vlade mirovine su porasle 7,54 posto. Problem je u tome da su umirovljenici u Hrvatskoj relativno mladi i imaju malo godina radnog staža, u prosjeku 30 godina i dva mjeseca. Prosjek EU-a je 35 godina, a prosjek u Njemačkoj je 37 godina. Životni vijek se u zadnjih 15 godina produljio za 5,5 godina. O umirovljenicima sa 67 godina starosti govorimo u 2033. godini. Do tada će se životni vijek dodatno produljiti” – rekao je ministar Marko Pavić.
Dodao je da je trenutačno životni vijek 78 godina, a u EU 79,6. Oni koji su odradili 40 godina staža imaju mirovinu 4.500 kuna, kazao je, ponovivši da neće svi ići u mirovinu sa 67 godina, već samo oni koji sa 65 godina neće imati dovoljno staža.
Ipak, demografi upozoravaju kako je podizanje dobne granice za umirovljenje samo vatrogasna mjera koja neće ni povećati mirovine ni održati sustav. Starenje stanovništva, sve veći broj starijih, sve manje rođene djece i iseljavanje građana zahtijevaju nove mjere bez kojih omjer radnog i umirovljenog stanovništva neće biti moguće povećati. Da je održivost mirovinskog sustava usko povezana s demografskim kretanjima mišljenja je i Davor Huić.
Zaposlenih pola milijuna manje nego prije 10 godina
Ministar je kazao kako su analitičari izračunali da ovakav zahtjev sindikata znači manje mirovine za 5 do 7 posto, dok mu je Sever uzvratio da plaši građane. Iako su neke zemlje na referendumu već odbacile produljenje dobi za odlazak u mirovinu, poput Slovenije, Pavić kaže kako je to demokratsko pravo, ali da ono ima preveliku cijenu.
Ponovio je i teoriju kako se sve namjerno organizira u vrijeme europskih izbora. Kroz cijelu emisiju, trenutno dva najveća suparnika u Hrvatskoj neprestano su si upadala u riječ i dobacivala, a verbalni okršaj bio je na rubu svađe.
Davorko Vidović, bivši ministar rada i socijalne skrbi (SDP) kazao je da se u Hrvatskoj u zadnjih 10 godina radna snaga smanjila za oko pola milijuna ljudi. Broj zaposlenih se smanjuje i to postaje, upozorava, ozbiljan problem. Također, nije mu jasno zašto je Vlada uopće išla na podizanje dobne granice za mirovinu, jer brojne europske zemlje nisu to napravile.
“Trenutačno u Hrvatskoj, u skupini mojih vršnjaka, dakle od 60 do 65 godine starosti, radi 85.000 ljudi, a u mirovini ih je 177.000. Prioritetni problem je kako zaposliti ljude da rade do 65. godine. Nama ljudi ne rade do 65. godine starosti ” – dodao je.
Ministar mu je uzvratio da je upravo njegova Vlada uvela rad do 67 godina, a Vidović se složio kako to niti tada nije bilo nužno.
Odmaknuti se od sustava međugeneracijske solidarnosti
“Za nešto malo više od 10 godina, 2030. godine, imat ćemo 220.000 ljudi više starijih od 65 godina. To će biti više nego što je bilo 2011. godine. Te godine imali smo neodrživi mirovinski sustav, a 2030. će ih biti 220.000 starijih od 65 godina, a koji će opterećivati mirovinski sustav. Pitanje je vrlo jednostavno, tko će to platiti?” – slikovit je bio Huić.
Ključno je, dodaje, da se postepeno napravi tranzicija iz sustava međugeneracijske solidarnosti prema mirovinskom osiguranju, odnosno drugom stupu. Kada bi sustav funkcionirao tako da primate mirovinu iz kapitalizirane rente, tvrdi Huić, onda bi svaki čovjek odlučio sam kada bi želio u mirovinu. Zalaže se stoga za jačanje, odnosno veće doprinose, a ne ukidanje drugog stupa.
Uslijedila je rasprava između ministara i Severa oko drugog mirovinskog stupa i modela mirovinskog sustava, kao i životnog vijeka gdje barataju različitim informacijama ili ih tumače na drugačiji način.
Problem nije tko će do kada raditi, nego niske mirovine
Ministar Marko Pavić najavio je da će u petak predstaviti natječaj od 100 milijuna kuna za aktivno starenje.
“Time će se financirati udruge umirovljenika i programi koji se rade za umirovljenike, od organizacije slobodnog vremena, psihosocijalne pomoći do različitih aktivnosti kako bismo povisili kvalitetu života umirovljenika, kako onih koji rade, tako i onih u mirovini. Osim visine mirovine, dobar dio usluga možemo pokriti iz europskih fondova” – najavio je ministar.
Rasprava se vratila na nadolazeću referendumsku inicijativu. Davorko Vidović rekao je da će potpisati za referendum.
“Ne radi se o tome smiju li ljudi raditi nakon 65. godine starosti. Dapače, dobro je da rade. No problem je u tome imam li pravo ići sa 65 ili sa 67 godina u mirovinu. Nije sporno da ljudi trebaju ostati što duže u svijetu rada. Ljude ne treba tjerati u mirovinu… Problem ovoga sustava su niske mirovine koje zadnjih pet godina, u mandatu ove Vlade, padaju u odnosu na prosječne plaće” – pojasnio je Vidović.
Sever je na kraju pojasnio kako je poanta referenduma upravo u tomu da ljudi mogu otići u mirovinu sa 65 godina bez kažnjavanja ako su već istrošeni od rada, ali da se zakonski omogući, za one koji to žele, da rade i dulje od 67 ako treba.
Pavić je sindikate još jednom optužio za politizaciju i suradnju s određenim strankama, tražeći da se ograde od “protueuorpskih stranaka” što je uzrujalo Severa pa se sukob nastavio i za vrijeme odjavne špice.
